BBS-雑談掲示板/11

こんなPalmware欲しい？？？ - K (2006年06月27日 11時38分12秒)

こんなPalmware欲しいについて質問です。ここはあったら便利なPalmwareや欲しいPalmwareの意見、提案、アイデアを募るところだと思っていたのですが、alg氏の例にあるように、わざわざアイデアを出してあげてるこちら側がなんで、作者に連絡したのかとか、作者にお願いするのが筋かととか、怒られなくちゃいけないんですか？いやね、これがガチンコのなpalmware製作依頼（必ず作ってくれる）なら礼儀上こちらでの下調べが必須でしょうけど、お互いなんの義務もないただのアイデア募集の段階ですよね？おかしかないですか？ていうか、こっちだって無償でアイデア出してあげているのに文句言うなんて失礼ですよ。そういうところが高飛車って言われる所以ですが自覚ないですか？私も私の友人も面白い企画だったけど嫌気が差した、他の掲示板にアイデア持っていくって言ってますよ。

• 開発する側もこういう言葉を真摯に受け止める必要があるのかも。。。でも、アイデアを出すヒトも「こういうのがあったら面白いんじゃない？」と言う感じでやる気を引き出す（お世辞とかでなく）物言いも大事では？お互いの気持ちを大切にくみ取ってみる事はできませんか？ - AKM (2006年06月27日 12時23分18秒)
• アイディアを募るところだというのは、私もそう思っています。作者への連絡を確認したのは、連絡が二重になるのを避けようとしたまでのことです。筋の話を持ち出したのは、「既存のアプリは既存作者の作品」という当たり前のようなことでも、あえて書き記す必要があると考えたからです。決して発案者の方を責めようとしたものではありませんし、Kさんが言われるように怒ったつもりもありません。しかしこういう発言が出る以上、少なくない方にそのような印象を与えたのは事実のようです。その点は、公の場での言葉を選ぶべきだったのかなと反省しています。 - alg (2006年06月27日 12時29分51秒)
• K さん、algさんは問題になっているトピックでお詫びの文章を掲載することで、あなたの疑問に既に答えられていると思います。Kさんはこのトピックを「質問」として上げられていますが、具体的には何をお知りになりたいのでしょう？　今回の件についてはメンバー各自がそれを（色々な意味で）真摯に受け止め、きちんとした対応をしていこうと思ってはいますが、そのような意思表明が足らないということでしょうか？　質問に対して質問で返すようで大変申し訳ありませんが、ご回答のほどよろしくお願いします。 - 陰郎 (2006年06月27日 13時03分28秒)

Re: - コウジン (2006年06月27日 13時33分38秒)

Kさん、algさんのトピック見ましたか？　algさんが懸念されていたことや考え方は至極当然のことと“私は”思いました。また、 ＞作者に連絡したのかとか、作者にお願いするのが筋かととか、怒られなくちゃいけない とのことですが、別に怒っているようには“私には”思われません。正直、やや過剰反応されているように“私には”見受けられます。 また、何故 ＞わざわざアイデアを出してあげてる などと、上からものを見るような発想になるのか、“私は”理解に苦しみます。事実上お願いしている以上、私も含めたアイデアを出す側がむしろ一歩引くべきだと“私は”思いますが。 ＞こっちだって無償でアイデア出してあげている とも書かれていますが、それをいうなら作者の皆様も（今のところは）無償でソフトを提供していただいてますよね。*1　そもそも、アイデアを出すだけなのと、そこから様々な仕様を設計し実際にソフトを作るのと、かかる時間も労力も、どちらが大変だと思いますか？ それから、 ＞嫌気が差した、他の掲示板にアイデア持っていく これはあなた方の自由です。個人的には新しいアイデアが出る機会が減るということなので残念です。ですが、（自己責任が大前提になりますが）犯罪行為や迷惑行為等でなければ何をどうしても構わないと思います。 さて、私は何度も“私は”“私には”と強調していますが、これは、あくまで私個人の意見であることをはっきりさせたいからです。Kさんにはまた違った意見があるかもしれませんが、“私は”こう思うということを明記しておきます。 長文・乱文にて失礼しました。 *1　無論、最終的に有償無償を決めるのは製作者の方であり、そのことをとやかくいうのも筋違いだと“私は”思います。同様に、そのソフトを（金銭を支払ってでも）使うかどうかは私たちの自由です。嫌なら使わなければいいだけですから。

あらら。言っちゃいましたね - あやや (2006年06月27日 13時48分48秒)

嫌なら来なければいいって。ここの底が割れました。 「アイデアを出す側がむしろ一歩引くべき」「アイデアを出すだけなのと、そこから様々な仕様を設計し実際にソフトを作るのと、かかる時間も労力も、どちらが大変だと思いますか？」 まあごもっともですが、これがあなたたちの根底に流れる意識なのでしょうね。偉そうになるわけですね。

Re:あややさん - 陰郎 (2006年06月27日 18時27分08秒)

アイデアを出すこととそれを実装することの比較に関しては、実際問題として後者のほうが苦労が多いのは事実だと、両方やっている身として申し上げておきます。まだやったことが無いのであれば、是非お試しになってください（ 結構楽しいですよ ）。さて、あややさん。他のトピックでも何度か書いていることですが、このサイトは個人が個人の意思でメンバーとして集まり、構成されています。今後どうなるかは別として、現時点では各自が各自の信念のもとに発言をしています。コウジンさんはこのサイトにメンバー登録をしているわけではありませんが、この考え方を理解してくださっているからこそ「 個人の意見 」であることを殊更にまで強調しているわけです（ と私は解釈しました ）。コウジンさんが何度も繰り返している「 私は 」という強調をあややさんが見落としているとは正直思えないのですが、だとしたらなぜ「 ここの底が割れた 」ということになるのでしょう？　「 ここ 」というのはこのサイト（ およびそれを構成しているメンバー ）のことだと私は読み取りましたが、それは違うのでしょうか？　個人の（ しかもメンバーでない方の ）発言を引き合いに出してこのサイト全体を断罪するようなことをしても、それは意図的かつ悪質な誤読と判断されるだけで終わってしまうでしょう。何らかの主張をしたいのであれば、浅はかな真似はなさらないことです。

Re:陰郎さん - AKM (2006年06月27日 18時38分34秒)

あ、私は開発者なのに。。。でも、あややさんらの言葉の意味もわかる気がします。開発は労力を必要とすることですけど、キラッとするアイデアが何よりも大事なときもありますし。。。仕事の話しではないので理屈で筋を通す事よりもマインドを大切にして気持ちを通じさせることの方が大事では。。。

Re:AKMさん - 陰郎 (2006年06月27日 18時44分17秒)

もちろん、AKMさんの主張はまったく否定しませんし、賛成ですよ♪ 私の先ほどのコメントは、まったく別の点を指摘しているだけのことです。

Re:陰郎さん - AKM (2006年06月27日 18時48分22秒)

寛容なコメントありがとうございます。ちょっと安心しました。

Re: - admin (2007年05月16日 11時17分35秒)

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